Дискуссионный клуб Концептуалист
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Пропавшее сообщение из темы "Что такое матрица?" на Мере

Перейти вниз

Пропавшее сообщение из темы "Что такое матрица?" на Мере Empty Пропавшее сообщение из темы "Что такое матрица?" на Мере

Сообщение автор Васильич 20/8/2009, 16:46

Сегодня утром пропало куда-то моё вчерашнее сообщение в этой теме. Говорят там же было и сообщение уважаемого Востока, которое я не видел. Своё то сообщение я повторю и здесь и на своём форуме. А вот ответа Востока жалко.

Повторение пропавшего сообщения от 19.08.09:

Святогор пишет:Представьте себе обычную сетку (ряд горизонтальных линий пересекает ряд вертикальных линий). Каждая ячейка этой сетки - один вариант состояния объекта. Объект может иметь некоторое количество возможных состояний, которые могут быть схематически изображены в виде такой вот сетки. Текущее состояние объекта соответствует одному из его состояний в этой сетке. Вот эта самая "сетка" и есть матрица состояний объекта.

Вы имеете в виду, уважаемый Святогор, некий вариант отражения Матрицы плотности из Квантовой Теории (КТ)?
Если так и ли близко к тому, то будет полезно зафиксировать следующие понятия:

МАТРИЦА ПЛОТНОСТИ – матрица (как таблица элементов), при помощи которой можно описывать как чистые, так и смешанные состояния систем.

СОСТОЯНИЕ СИСТЕМЫ – реализация при данных условиях отдельных потенциальных возможностей системы. Характеризуются набором величин, которые могут быть измерены наблюдателем. Задается вектором состояния или матрицей плотности.
ТКУ (Теория Концептуального Управления) акцентирует ментальную искусственность выделения системы из единой реальности, как методологический прием ограничения пространства исследования до границ эффективного применения доступных аналитических методов. После проведения системного анализа искусственное разграничение единой реальности на исследуемую систему и внешнюю среду должно быть снято, ослаблено или акцентировано (дополнительно оговорено в интересах концептуально правильного применения результатов анализа) в ходе проведения системного СИНТЕЗА. Анализ и Синтез представляют собой методологически неразделимую дихотомическую пару Концептуально-системного мышления.
Вводимый в ТКУ концепт многоплановости бытия, предполагает не только многоплановость целостной реальности, но и представление системы, как многопланового объекта исследования. Это требует разделения понятия СОСТОЯНИЕ СИСТЕМЫ на представления сложно системно взаимодействующих локальных (плановых) смешанных состояний.


ЧИСТОЕ СОСТОЯНИЕ – такое состояние системы, которое может быть описано одним вектором состояния.

СМЕШАННОЕ СОСТОЯНИЕ (открытая система) – такое состояние системы, которое не может быть описано одним вектором состояния, а может быть формализовано только матрицей плотности.
Методология многопланового рассмотрения реальности и бытия сознания социума и личности в частности, принятая в ТКУ, предполагает сетевую (при многообразии точек зрения – намерений исследования) структурную организацию смешанных состояний. Каждому плану соответствует свое соотношение степеней локальных и квантовых корреляций или уровень дихотомии процессов декогеренции - рекогеренции. Планы связаны между собой нисходящими информационными потоками в направлении декогеренции и восходящими – в направлении рекогеренции. Кроме того, на каждом нижнем плане предполагается некоррелированное внутри данного плана, параллельное существование нескольких декогерированных проекций суперпозиций высшего плана.

ВЕКТОР СОСТОЯНИЯ – полное описание замкнутой (закрытой) системы в выбранном базисе. Задается лучом ГИЛБЕРТОВА ПРОСТРАНСТВА.

ГИЛБЕРТОВО ПРОСТРАНСТВО (пространство состояний) - совокупность всех потенциально возможных состояний системы.

КОГЕРЕНТНЫЕ СОСТОЯНИЯ (КВАНТОВАЯ СУПЕРАОЗИЦИЯ) – суперпозиция чистых состояний, т.е. «наложение друг на друга» отдельных состояний в которых может находиться замкнутая система. Когерентность означает согласованность поведения отдельных составных частей системы посредством нелокальных корреляций между ними.
В ТКУ предполагается многоплановость рассмотрения единого пространства Концептуального оперирования.

ПРИНЦИП СУПЕРПОЗИЦИИ СОСТОЯНИЙ – если система может находиться в различных состояниях, то она может находиться и в состояниях, которые получаются одновременным «наложением» двух и более состояний из этого набора.
В ТКУ частные СУПЕРПОЗИЦИИ поименованы ПЛАНАМИ РЕАЛЬНОСТИ. Каждый вариант структурированного набора планов реальности, как и конкретное определение каждого плана из этого набора, зависит от намерений рассмотрения реальности наблюдателем.
Необходимо подчеркнуть, что разделение реальности на планы бытия, является методом ментального моделирования через субъективную декомпозицию ЕДИНОГО мироздания с целью его познания.


ДЕКОГЕРЕНЦИЯ — физический процесс, при котором нарушается нелокальность и уменьшается квантовая запутанность между составными частями системы в результате ее взаимодействия с окружением. При этом подсистемы «проявляются» из нелокального состояния в виде отдельных самостоятельных элементов реальности, они обосабливаются, отделяются друг от друга, приобретая видимые локальные формы.
В ТКУ вводится ментальная динамическая модель пошаговой (поэтапной) декогеренции. При этом в процессе прохождения каждого этапа декогеренции системы проявляется следующий план ее бытия. В материалах концептуального анализа иногда используется метафора декогеренции - «Разъятие Единого».

РЕКОГЕРЕНЦИЯ — процесс, обратный декогеренции, восстанавливающий квантовую запутанность между составными частями системы.
В ТКУ процесс рекогеренции рассматривается как воссоздание целостности в результате качественного развития отдельных локальных состояний системы. В материалах концептуального анализа иногда используется метафора рекогеренции - «Преодоление Разъятия с Единым».

НЕЛОКАЛЬНОСТЬ — особенность запутанных состояний, которым невозможно поставить в соответствие локальные элементы реальности. Не имеет отношения к волнам, полям, к классическим энергиям любого вида и типа. Квантовая нелокальность не имеет классического аналога и не может быть объяснена в рамках классической физики.
Введение в ТКУ методологического представления многоплановости бытия приводит к необходимости введения понятия частной (плановой) нелокальности. Частные нелокальности высшего плана реальности не могут быть однозначно (достаточно полно) соотнесены с объектами, проявленными на нижнем плане. Объекты, проявленные на нижнем плане, являются лишь частными проекциями нелокальностей высшего плана.

НЕЛОКАЛЬНЫЕ КОРРЕЛЯЦИИ (квантовые корреляции) — специфический эффект несепарабельности (квантовой запутанности), который заключается в согласованном поведении отдельных частей системы. Это «телепатическая» связь между объектами, когда один из них ощущает другой «как самого себя». Такой «сверхъестественный» контакт удаленных объектов классической физикой не объясняется. В отличие от обычных взаимодействий, ограниченных, например, скоростью света, нелокальные корреляции действуют мгновенно, то есть изменение одной части системы в тот же самый момент времени сказывается на остальных ее частях независимо от расстояния между ними.

НЕСЕПАРАБЕЛЬНОСТЬ (квантовая запутанность) — невозможность разделить систему на отдельные самостоятельные и полностью независимые составные части.

СЕПАРАБЕЛЬНОСТЬ — отделимость частей системы в качестве самостоятельных и полностью независимых объектов. Возможна только при отсутствии взаимодействия между составными частями системы.


Последний раз редактировалось: Васильич (20/8/2009, 17:00), всего редактировалось 1 раз(а)

Васильич

Сообщения : 97
Дата регистрации : 2009-06-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Пропавшее сообщение из темы "Что такое матрица?" на Мере Empty Re: Пропавшее сообщение из темы "Что такое матрица?" на Мере

Сообщение автор Васильич 20/8/2009, 16:46

(продолжение)

Достаточно популярно о КТ можно почитать у Доронина С.И. "Квантовая магия". Скачать книгу можно здесь - http://www.koob.ru/doronin_si/kvant_magia

Но это не совсем соответствует вашему представлению: "Текущее состояние объекта соответствует одному из его состояний в этой сетке". Но в целом ваше контекстное представление близко к этому.

Усложним образ:
Представьте не сетку, а сетевой график, отражающий все возможные состояния всей материи Мироздания и пути перехода между ними - упрощённо это и есть мера - матрица возможных состояний материи.

А вот здесь упрощение у Вас получилось невольно разрывное. Т.е. Вы, минуя сразу несколько уровней доказательства, построили вывод. Вы пишете: "все возможные состояния всей материи Мироздания и пути перехода между ними", что соответствует понятию "квантовая суперпозиция" в КТ или концепту "всегда Новый Единый" в ВФ. Квантовая Суперпозиция в КТ и Всегда Новый Единый в ВФ категории "вне мерные" или, если угодно, "до мерные". Они существуют вне пространств и времён - везде и нигде, всегда и никогда. Любое отражение в пространстве и времени является лишь одним из бесконечного множества бесконечных множеств, бесконечных множеств... вариантов отражённых миров и наблюдающих их наблюдателей со своей частной мерностью. Ваше продолжаете - "упрощённо это и есть мера" относится к сепарабельным системам со смешанными состояниями, как отраженииями квантовой суперпозиции всегда Нового Единого при этом обязательно наблюдаемыми Наблюдателем. Мера и Информация - аспекты Наблюдателя отражённых миров, а не Единого.

И ещё. Та матрица, которую представили себе Вы несколько отличается от "матрицы плотности", которую правильно предположил уважаемый zngr как математическую.

zngr пишет:Мне известно математическое определение матрицы как совокупности чисел сгруппированных в таблицу.

Матрица плотности по диагонали представлена вероятностями нахождения системы в каждом из возможных собственных состояний соответственно. Сумма вероятностей этих состояний (след матрицы плотности) равна ЕДИНИЦЕ (условие нормировки). Недиагональные элементы характеризуют корреляции (взаимодействия) между всеми различными состояниями системы, в них содержится информация о градиентах энергии, возникающих в ней.

Так что в целом элемент матрицы это не "один вариант состояния объекта", а вероятностный показатель состояний и взаимодействий между ними.

Но в целом ваш контекст сообщения мне понравился. Он может вывести Вас к пониманию другой, более прикладной матрицы - Матрицы Концептуального Оперирования (МКО).

Васильич

Сообщения : 97
Дата регистрации : 2009-06-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Пропавшее сообщение из темы "Что такое матрица?" на Мере Empty Re: Пропавшее сообщение из темы "Что такое матрица?" на Мере

Сообщение автор Васильич 20/8/2009, 20:00

Продолжение развития ситуации.

Удалено и второе сообщение-дубликат.

Я запросил одного из администраторов:

От: Васильич
To: Святогор
08/20/2009 12:54PM
Уважаемый Святогор.

Обращаюсь к Вам, как к одному из администраторов форума и как к человеку, которому было обращено моё последнее сообщение на форуме в теме "Что такое матрица?".

Моё сообщение от 19.08.09 пропало вместе с ответом на него Востока.
Я сегодня продублировал своё сообщение на той же теме. Через несколько минут пропало и оно, что делает маловероятным программный сбой форума.

В то же время никаких сообщений от администрации ни в теме, ни в личке не поступало.

Могли бы Вы разъяснить причины сложившейся ситуации. Чем мой чисто теоретический ответ Вам, мог кого-то оскорбить? Или это всё же программный сбой, которых в последнее время стало в отношении вашего форума что-то слишком много.

Заранее благодарен за разъяснение ситуации.
С уважением,
Васильич.

Re: О пропаже сообщений
От: Святогор
To: Васильич
08/20/2009 01:15PM
Ваше сообщение про матрицы я читал вчера, но не удалял. И, тем более, сегодня не удалял. Удалить его мог любой из модераторов, указанных в списке в заголовке форума. Наиболее вероятно, что это сделал Ян, но это только вероятно. Напишите ему личное сообщение с вопросом.

Васильич

Сообщения : 97
Дата регистрации : 2009-06-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Пропавшее сообщение из темы "Что такое матрица?" на Мере Empty Re: Пропавшее сообщение из темы "Что такое матрица?" на Мере

Сообщение автор Васильич 20/8/2009, 20:10

После этого мне высветилось сообщение:
The (user)name "Васильич" has been banned from use. Please use a different name or contact the forum administrators.

Интересно, как я могу контактировать с администратором, когда на этом движке в режиме "бана" не принимаются никакие сообщения....

Хорош дискуссионный форум, когда на такие сообщения как моё накладываются репрессивные меры неизвестно кем без ведома администратора и без каких-либо сообщений....

Наверное шатиловская шиза добралась и до уважаемой Меры....

Васильич

Сообщения : 97
Дата регистрации : 2009-06-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения