Дискуссионный клуб Концептуалист
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Новые знакомства

Участников: 3

Перейти вниз

Новые знакомства Empty Новые знакомства

Сообщение автор Васильич 18/6/2009, 22:21

Уважаемые новоприбывшие.

Рады Вас приветствовать на форуме "Дискуссионный клуб Концептуальных Аналитиков".
Если желаете представиться, рассказать немного о себе, завести новые знакомства в нашей профессиональной области или получить помощь и советы завседатаев - пишите сюда.

Васильич

Сообщения : 97
Дата регистрации : 2009-06-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Новые знакомства Empty Re: Новые знакомства

Сообщение автор ПН 17/2/2010, 00:54

Здравствуйте!
Я живу в Эстонии. КОБ осваиваю с 1993 г. Много общаюсь с людьми. Не отношу себя ни к какой тусовке, будь то КПЕ, окружение В.М.Зазнобина, РОД с КОБ, или ещё какая-нибудь группировка. Мне интересны "нестандартные" люди, способные воспринимать КОБ не так, как кто-то велит, а индивидуально. Такие люди могут высказывать очень интересные мысли.
Представляю коллектив, поддерживающий сайт "Эра ЧелоВечности"
Очень не люблю, когда мне приказывают писать на форуме так, как требует администратор (а таких администраторов среди пропагандистов КОБ хватает, в т.ч. и среди пропагандистов КОБ в Эстонии). Меня очень беспокоит опасность перерастания отдельных группировок распространителей КОБ в фашистские группировки. Ищу единомышленников для дальнейшего совместного сотрудничества.


Последний раз редактировалось: ПН (17/2/2010, 00:59), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : Вставил ссылку на сайт)

ПН

Сообщения : 3
Дата регистрации : 2010-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Новые знакомства Empty Re: Новые знакомства

Сообщение автор Beginner 17/2/2010, 14:35

Здравствуйте, ПН!
Рад, что Вы присоединились к участникам этого, на мой взгляд, интересного и важного интернет-ресурса. Заочно я с Вами знаком, иногда читаю не участвуя форум мера.ком.ру.
Ваши опасения относительно приказов Администратора сайта напрасны - здесь такого не бывает.
Не надолго зашёл на предложенный Вами ресурс "Эра Человечности" и сразу обратил внимание на статью автора из Одессы "Третий этаж сознания". Интересная статья, интересные образы, хорошие стихи!
Присоединяйтесь к обсуждениям, высказывайте Ваши точки зрения!
С уважением, Алексей

Beginner

Сообщения : 257
Дата регистрации : 2009-07-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Новые знакомства Empty Re: Новые знакомства

Сообщение автор ПН 17/2/2010, 16:03

Я как раз ищу по всем ресурсам таких авторов, как автор статьи "Третий этаж сознания" (на сайте "Эра ЧелоВечности" - http://chelovechnost.narod.ru/glavnaja.html . Сам я с автором не знаком - успел перепечатать его статью до того , как её удалили на "мере". Если найду автора, то обязательно опубликую его статьи.
К сожалению таких авторов в среде сторонников КОБ очень мало - пальцев на руке хватит, чтобы пересчитать.

ПН

Сообщения : 3
Дата регистрации : 2010-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Новые знакомства Empty Re: Новые знакомства

Сообщение автор ПН 18/2/2010, 22:18

К сожалению внужден попрощаться с посетителями этого ресурса, т.к. не хочу помогать созданию очередного "серпентария" или центра зомбирования.
Я пришёл сюда не для того, чтобы заявлять о себе с трибуны, а для того, чтобы в кругу людей, честно осваивающих КОБ, рассматривать некоторые аспекты КОБ более углублённо. Мне хотелось бы делать это на отдельном форуме, защищённом от хулиганов, который бы назывался "Зри в корень!"
К сожалению взаимопонимания с администратором не получилось. Мне были приписаны какие-то намерения властвовать (при этом администратор, ссылаясь на то, что он психолог, считал возможным приписывать мне те черты и те намерения, каких у меня и в мыслях не было), хотя каждый человек вправе общаться с теми людьми, которые ему приятны, а не с теми, кого ему навязывает администратор. Этика КОБ такова, что каждый человек прежде всего сам должен работать над своей психикой. А любые навязчивые попытки внедрить в психику людей свои представления о правильном состоянии психики - это путь к фашизму. К сожалению именно этим и занимался администратор этого ресурса во время нашей с ним переписки. Это личная переписка, но в случае попытки публично исказить её содержание письма будут опубликованы на сайте "Эра ЧелоВечности".
Ничего хорошего посещение такого ресурса людям не сулит - зомбирование всегда опасно. Поэтому предпочитаю предостеречь посетителей от общения на этом ресурсе.

ПН

Сообщения : 3
Дата регистрации : 2010-02-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Новые знакомства Empty Re: Новые знакомства

Сообщение автор Beginner 19/2/2010, 13:56

Откровенно говоря, жаль.
ПН писал:
Я пришёл сюда не для того, чтобы заявлять о себе с трибуны, а для того, чтобы в кругу людей, честно осваивающих КОБ, рассматривать некоторые аспекты КОБ более углублённо. Мне хотелось бы делать это на отдельном форуме, защищённом от хулиганов, который бы назывался "Зри в корень!"
Странно, мне казалось, что со своим уставом, да в чужой монастырь будто не ходят. Нигде вроде бы не висит лозунг-призыв «Осваивайте КОБ!». С чего это Вы, ПН, решили, что на этом ресурсе посетители «честно осваивают КОБ»? А вот то, что даже не некоторые, а многие аспекты КОБ рассматриваются более углубленно и с разных точек зрения, так это верно, это Вам сюда. Другое дело, что Вам эти точки зрения и углы не нравятся. Так это дело личное, Ваше.
Этика КОБ такова, что каждый человек прежде всего сам должен работать над своей психикой.
Этика КОБ… Высокие слова… Жаль, а ведь могла бы получиться очень интересная и живая дискуссия ( не спор, не ругань, а именно аргументированная дискуссия). Но Вы, ПН, гордо ушли. Действительно, зачем Вам эти глупости. На темы КОБ не дискутируют, КОБ углублённо изучают!!!

Тема Вашей личной переписки здесь никого не интересует, как и аспекты личной жизни остальных посетителей. Этика всё же...
Ничего хорошего посещение такого ресурса людям не сулит - зомбирование всегда опасно. Поэтому предпочитаю предостеречь посетителей от общения на этом ресурсе.
Думаю, Вы правы, необходимо действительно некоторых посетителей предостерегать от возможности «непадецки зазомбироваться» всякими дурацкими антикобовскими штучками. Вспомните тему на мера.ком.ру под названием «Палата № 666» , между прочим от штатного психолога КПЕ. Вы ж вроде участвовали в ней, не правда ли?

Beginner

Сообщения : 257
Дата регистрации : 2009-07-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Новые знакомства Empty Re: Новые знакомства

Сообщение автор Васильич 20/2/2010, 05:30

ПН пишет:Это личная переписка, но в случае попытки публично исказить её содержание письма будут опубликованы на сайте "Эра ЧелоВечности".

Ух ты, да Вы ещё и угрожаете? Как оригинально. Это таких как Вы людей, вы же и собирались "банить" в любезно предоставленном Вам здесь подфоруме? Тут и психологом быть не нужно. Здесь случай не для психологии, а извините, для психиатрии.

Я вообще то личную переписку не публикую, но Вы как раз предъявляете публичные претензии ко мне с использованием фальсификации информации из личной переписки и вынуждаете меня аргументированно ответить с использованием той её части, которая касается ваших фальсификаций. Вы пишите:
К сожалению взаимопонимания с администратором не получилось. Мне были приписаны какие-то намерения властвовать (при этом администратор, ссылаясь на то, что он психолог, считал возможным приписывать мне те черты и те намерения, каких у меня и в мыслях не было)...

Давайте посмотрим, ссылался ли я на то, что являюсь психологом и с этих позиций "давил" на вас неким "авторитетом" или ответил на ваше насмешливо закавыченное "психолог" в ответ на мои разъяснения на ваши авторитарные претензии на карательные права по отношению к другим участникам нашего форума.

ПН пишет:
Меня интересуют люди, имеющие нестандартный взгляд на КОБу (обычно их "банят" на всех форумах по КОБ), и я хочу общаться с ними без цензуры на отдельном подфоруме, чтобы никого не раздражать. В результате такого общения могут получиться интересные статьи.
.......
Надеюсь, я не буду повторять ошибок модераторов "меры" и других ресурсов. Если кому-то не понравятся порядки на моём подфоруме, то никто не мешает ему уйти на другой подфорум, либо открыть свой подфорум. Но за такое поведение, какое себе позволяет себе Вагин на "мере", я буду наказывать, это точно.
(подчёркнуто мной).
Я Вам отвечаю:
Васильич пишет:
Ну Вот. Вы похожи на того возмущённого гражданина, который вещал - собрать бы всех "поджигателей" да и сжечь. Имеет ли смысл убивать "дракона" удушения инакомыслия чтобы самому стать таким же драконом. Все будут ждать от Вас возможности открыто высказаться, а Вы просто заменяете глупость чужих модераторов своею собственной.

Это, как писал Ленин - "Детская болезнь левизны..." в песочнице. Вам же даётся возможность преодолеть её. Вот в этом то и состоит либерастская заморочка безответственной "свободы", в отличие от ответственной Воли. Попробуйте стать вольным человеком, а не свободным от ограничений вводимых "модераторами". Если не станете Вольным человеком, сколько вам свободы ни дай, останетесь "рабом рабов своих".

Получается, что вы искали не свободы высказать своё мнение, а свободы наказывать других за их непохожие на ваше мнения?

В ответ следует:
ПН пишет:
А Вы, однако, "психолог", склонный приписывать людям то, чего в них нет.

Я отвечаю:
Я не просто психолог, а специалист в области психологии управления. Что поделать. Это одна из областей моей профессиональной деятельности. Есть ли у Вас или нет то, о чём я написал, Вы сами судить не всегда можете. А в тексте и контексте ваших сообщений всё то, что я написал Вам, заметьте, в личном сообщении и дружеской форме, а не на форуме, присутствует в изобилии. Воспринимать это как совет специалиста, впрочем ни чем Вас не обязывающий, или обижаться - ваша воля ...

Я повторяю, что это Вас ни к чему не обязывает. Вы сами выбираете круг своего общения, как и я, и любой другой нормальный интеллектуал. Да Вы и сами об этом пишете:
ПН пишет:
У каждого человека есть право общаться с теми людьми, которые не вызывают у него отрицательных эмоций.

Так и общайтесь. А с теми, кто Вам не нравится - не общайтесь. Не отвечайте на их сообщения и даже не читайте их. Общайтесь только с теми, кто "не вызывает отрицательных эмоций". Кто же Вам в этом помеха? Я Вам об этом уже писал. Но если Вы в общественном месте, то уж извините, никто Вам вычищать площадку от людей, "вызывающих отрицательные эмоции" не будет. Иначе кто-то потребует вычистить площадку общения и от Вас.

Вы пришли в такое общественное место, созданное для вольного круга общения интеллектуалов. Вам выделили отдельную трибуну, чтобы Вы могли предложить людям интересные для Вас проблемы для обсуждения. Если предложенные Вами темы будут не интересны, то никто к вам и не придёт. Вы же требуете исключительной авторитарной власти от всех и вся.

Значит Вы не за тем сюда пришли, что Вам предлагают, т.е. не за интересным, равноправным,уважительным общением со складывающейся аудиторией. Я Вам разъясняю своё видение этой проблемы. Опять же акцентирую, в личном общении, а не широковещательно. Впрочем, если Вы готовы вынести это на всеобщее обсуждение, я не буду против. Выносите. Но за мной такое же право, как и у Вас на участие или отказ от оного. Форумы и предназначены для того, чтобы сопоставить своё мнение или видение каких-то актуальных для Вас проблем с мнением или видением других людей. При этом не то что допустимо, а чаще всего крайне необходимо, чтобы в дискуссии участвовали именно оппоненты вашей позиции, а не полные "единомышленники". Как только Вы это осознаете, то ваша работа на форумах станет носить соответствующий предназначению интерактивных ресурсов интернет характер.

Если Вы думали, что участие в работе этого форума определяете исключительно Вы, то ошибаетесь. Даже и я, как автор этого ресурса не могу этого определить. И я не выделяю Вам часть ресурса для того, чтобы Вы творили там, что хотите. Ваша работа должна быть созвучна с общей тематикой - Концептуальная аналитика, что вытекает из названия и предназначения форума. Если Вы, например, начнёте публиковать спам или порнографию, то всё кончится практически сразу же.

Поэтому я и написал Вам, что если хотите "обезопасить" себя от "лишних" людей, то заведите собственный ресурс. Лучше вообще без права комментирования. И пишите туда всё, что хотите. Не противоречащее законам, конечно. А если хотите участвовать в круге общения с другими людьми, будьте готовы к тому, что не все Вам понравятся и не всем Вы. Если хотите научиться этому конструктивному общению, есть смысл выслушивать и моё мнение о ваших успехах и промахах в освоении этого искусства. Если нет, то я могу в какой-то степени помочь Вам советом, как завести в инете такой собственный ресурс, который Вам больше подходит. Если конечно, у нас сохранится обоюдный интерес и время к сотрудничеству.

ПН пишет:
А Вы осуждаете меня за то, что я намерен удалять со своего подфорума явных агрессоров. Я не обязан воспитывать хулиганов, если они сами не хотят задумываться о своём поведении.

Я не осуждаю, а сообщаю, что такого права на этом форуме нет ни у кого, кроме администратора. А администратор пользуется им только в отношении спамеров и лиц нарушающих законы и правила работы форумов. Я Вам не "сдаю в аренду" часть этого форума, а предоставляю трибуну для свободного оратора. В рамках общей тематики форума, конечно. Аренду предоставляет провайдер того ресурса, на котором и я арендую право разместить свои информационные ресурсы. Выберите пункт "Создать форум" внизу страницы и Вам предоставится возможность создать свой собственный форум....

Вот там и заводите свои правила, если конечно они не будут противоречить правилам вводимым провайдером. Но судя по вашим замашкам, ваш форум не будет ровным счётом ни чем отличаться от форумов КПЕшников. Просто произвол их администраторов Вы замените своим произволом.

Ещё один блок переписки:
ПН пишет:
На нормальном форуме нет места оскорблениям друг друга, а когда появляются оскорбления авторитаризм необходим. Вы что, надеетесь, что злые люди станут добрыми по Вашему хотению?
Зачем мне надеяться на достижение такого утопизма. Я просто знаю, что некоторым моим ресурсам уже много лет и они прекрасно себе существуют как площадки для общения интеллектуалов. Зло и азарт его применения существуют там, где для них есть питательные среды. Одной из них является вера в свою непогрешимость и недопущение даже малейшего намёка на критику в свой адрес. Критикофобия - распространённый недуг среди интеллектуалов...

Вы, например, проявляете иногда склонность обижаться на не ангажированное какими-то интересами мнение о Вас третьих лиц. Ваша реакция необдуманно скоропалительна - "приписывать людям то, чего в них нет". Интересно, если стоматолог Вам говорит - "У Вас кариес", Вы тоже начинаете с ним спорить?
А если Вас облает собака, Вы что, тоже станете на четвереньки и будете лаять в ответ? Или будете её "банить", или "воспитывать"?

ПН пишет:
Вы уже стали мне запрещать иметь своё мнение, ведь Вы не рекомендуете, а приказываете. Сами-то замечаете в себе те пороки, которые приписываете мне, даже не зная меня?

Вы слишком болезненно и надуманно всё воспринимаете. Я Вам не приказываю, а как раз рекомендую. Внешний "интерфейс с остальным форумом это моя забота, а не ваша. Поэтому я создал некий типовой контейнер для вашего подфорума так, как вижу соответствие вашего частного с моим целым. Внутри Вы вольны структурировать информацию так, как Вам покажется уместным. Но это не значит, что Вас никто не имеет право аргументированно покритиковать. Ещё как имеет. И весьма основательно. Также как и меня, и любого другого автора. Для вашего эго это болезнеено? Ну тогда Вы действительно не по адресу пришли. Хотя в первом сообщении пишете:

ПН пишет:
Меня интересуют люди, имеющие нестандартный взгляд на КОБу (обычно их "банят" на всех форумах по КОБ), и я хочу общаться с ними без цензуры на отдельном подфоруме, чтобы никого не раздражать.

Значит Вы хотите общаться с критически мыслящими людьми, которых "банят" на форумах КОБ, но обещаете им такой же параноидальный режим поиска врага? Т.е. все должны поддерживать только ваше мнение? Нет Уж, коллега. Если Вы хотите быть Вольным человеком, то не пытайтесь лишать Воли других. Иначе какой же Вы будете вольный человек. Вы превратитесь в трусливого раба рабов своих.

ПН пишет:
Я в своих письмах не приписывал Вам никаких личностных пороков, а Вы сразу перешли на личности.

И где это я затронул вашу личность? Перечитал цитату и не вижу где. (Вставляю цитату целиком, чтобы аудитория могла судить о полном смысле:
"У меня на форуме уже есть категория "Парк независимых ораторов" Я там создал подфорум "Трибуна "Представителя народа". В ней Вы можете сами создать любые темы в форме обычных дискуссий. Кроме того там вложен ещё один подфорум в формате блог-форум, где вы можете помещать большое стартовое сообщение в виде материала (своей или чьей-то статьи), которую можно будет комментировать, как на Мере, только со всеми возможностями форумных движков. Туда можете помещать те статьи, которые хотите обсудить с аудиторией. Одна статья - одна тема.

Звонкие названия, типа предложенных Вами, использовать не советую. Они не характеризуют содержание темы, довольно избиты и стереотипны. Это вряд ли понравится интеллектуалам, а значит будет привлекать исключительно шизу, с которой Вам же и придётся бороться. Да и "Козма Прутков" это всего лишь литературная пародия на бюрократа-царедворца, который со спесивым видом вещает банальности или откровенную тупую чушь. То, что этот пародийный литературный образ так приглянулся нынешней "интеллигенции", говорит лишь об убожестве их мышления. Старайтесь, чтобы названия тем отражали краткую суть или проблему, предлагаемой дискуссии")



Или Вы восприняли на свой счёт это: "То, что этот пародийный литературный образ так приглянулся нынешней "интеллигенции", говорит лишь об убожестве их мышления".

Вы что, нынешняя "интеллигенция"? Видите там закавычено? И написано об убожестве "их мнения", а не вашего. С чего это Вы всё это отнесли на свой счёт? Это лишь ещё раз подчёркивает некую вашу подозрительность восприятия всего негативного на свой счёт. Это генерирует неуживчивость человека в любом окружении, даже открыто дружелюбном. Кто же вам так отманипулировал восприятие, что Вы подозреваете во враждебности даже тех, кто искренне предлагает помощь?

ПН пишет:
Пожалуй, если так с Вами и дальше пойдёт, то мы действительно не сработаемся. Нет с Ващей стороны взаимного желания уважать друг друга. Слова и дела противоречат друг другу.

Со мной "и далее пойдёт"? Я что к Вам на работу нанимался, чтобы выслушивать угрозы о том, что со мной Вы не сработаетесь?
Это продолжение Вашего посыла в первом сообщении:

ПН пишет: Решайте сами, получится ли у нас с Вами сотрудничество. Но я своё обещание выполнил - в помощи Вам не отказал.

А о какой помощи я просил у Вас? Я предложил свою площадку для ведения независимых дискуссий по материалам ВП. Указал, что если найдутся от ВП представители для совместной работы по ним, включая техническое размещение этих самых материалов на моём ресурсе, потому как мне некогда этим постоянно заниматься, то я готов предоставить им соответствующий статус для ведения такой информации.

А Вы заявляете, что выполнили своё обещание. Это какое, по созданию оазиса авторитаризма на форуме вольных аналитиков? Я что, кого-то об этом просил? Ну не знаю даже, как это всё понимать.

Ну и, чтобы уж было понятно, чем всё закончилось, приведу концовку моего последнего сообщения в личной переписке:

ПН пишет:
Счастливо оставаться. Можете ликвидировать мой аккаунт, если намерены и впредь так общаться с людьми.

Я не ликвидирую ни чьи аккаунты и не уничтожаю сообщения, за исключением тех случаев, о которых написал выше. Вам просто нужно успокоиться, всё обдумать. Может даже сделать большую паузу. Какое-то время ваш подфорум будет доступен для вашего творчества. Когда-то мусоросборщик, конечно, все пустые и неактивные темы и форумы перенесёт в архив, а ещё через некоторое время уничтожит. Но времени у Вас вполне достаточно. Не торопитесь.

А с людьми я общаюсь так, как они того заслуживают, не лукавя и в весьма корректной форме. Моя правдивость не всем нравится. Но это их проблемы. И их воля выбора - прислушаться к моему видению этих проблем или остаться с ними наедине. Мне от этих людей ничего не нужно. И тем более какой-то помощи. Я старый весьма самодостаточный в своих минимальных потребностях человек, вольный в своих устремлениях и очень мало чем связанных с обычной бытовой реальностью.

Обижаться Вам на меня не за что. Обижаться надо на тех, кто хочет получить за счёт Вас какую-то материальную выгоду. От вашего участия или неучастия на данном форуме мне нет никакой материальной выгоды. Да и не для этого они сделаны. Так что ваши обиды, если таковые есть, не по адресу. Если Вы конечно не вздумали обижаться на то, что я создал для Вас подфорум...

На моих интернетовских ресурсах работают тысячи людей. Многие сотни из них являются постоянными участниками многие годы. Большинство из них всегда рады общению. Правда некоторые уходят на месяц, два, три, а потом возвращаются, осознав полезность общения с участниками аудиторий моих ресурсов. Laughing

Успехов Вам. Мой лимит времени, на рассмотрение этой проблемы пока исчерпан.

Я не собирался посвящать этому рядовому эпизоду общения с некоторыми типами авторов столь большое сообщение в этой теме если бы не две причины:
1. Уважаемый несостоявшийся пока автор нашего форума попытался посвятить в нашу личную переписку членов нашей аудитории с искажением смыслов нашего личного общения. Тем не менее, я не стал публиковать ту часть переписки, которая действительно могла бы чем-то навредить господину(же) "Представителю народа" из Эстонии как личности даже под весьма надуманным пониманием моего уважаемого оппонента. Образ ролевого публичного образа этого ника не в счёт. Смешно бы выглядело, если бы актёр обижался на отношение зрителей к его сценическому герою.
2. На наш форум будут приходить многие уважаемые авторы. Некоторые из них весьма амбициозны и неумерены в своих претензиях на "особые права" в отношении других участников. Надеюсь, что прочтение этого сообщения сразу же и прояснит для них смыслы нашего форумного общения и готовность к нему с их стороны. Наш форум это не площадка для самолюбования уважаемых авторов, а испытание конструктивной критикой концептов их работ. Для самолюбования есть форма авторских сайтов без возможностей интерактивного общения с читателями...

Васильич

Сообщения : 97
Дата регистрации : 2009-06-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения